關押樊崇的牢房變得臭烘烘的，橫行天下的樊大公成了籠子裡的老虎，理想破滅後，變得極其頹唐。
第五倫招待他的飯食還不錯，每頓一湯兩菜，飯管夠，時不時還能吃上肉，但樊崇最渴望的是酒。
只有酒，能讓樊崇回到過去，回到妻兒尚在的窮苦歲月，回到萬千赤眉兄弟姊妹簇擁在身邊的時候。
第五倫偶爾也會派一二投降的赤眉從事來見樊崇，告訴他外面的情況。第五倫是個劊子手，樊崇的嫡系基本全滅，但核心之外的赤眉軍大多活了下來，投降後被打散，安排到各地屯田幹活，雖如奴隸，可好歹有命在。
樊崇的回應，卻只是將吃飯的陶碗重重砸過去。
「真正的赤眉，都死光了。」
「若一開始為奴為婢便能滿足，吾等為何還要起兵？」
樂土的夢徹底醒了，他悲哀，他憤怒，但驕傲又讓樊崇不會選擇自盡，直到牢房大門再度次吱呀一聲打開，不等樊崇出言大罵，卻看到一個白髮蒼蒼的老人慢慢走了過來。
樊崇停下了手裡的動作，死死盯著老叟，看老王莽走到牢籠前的蓆子上，跪坐在案幾後，開始緩慢地整理下裳。
王莽沒了面對竇融時的唇槍舌劍，以及見第五倫前的殉道之心，面對樊崇，他只剩下心虛，甚至不敢抬起頭看樊巨人的雙目。
若是赤眉勝利，王莽是能夠坦然自陳身份的，可現在，兩個失敗者，該說什麼？有什麼好說的呢？
兩人久久沒有說話，打破寂靜的，卻是負責持紙筆在旁記錄的朱弟，他輕咳一聲道：「樊崇，陛下說了，你如今乃是證人之一，汝與王……王翁說的每一句話，都是給其定罪的呈堂證供。」
樊崇沒理會朱弟，過了很久才道：「田翁，你真是王莽？」
仿佛重新認識一般，王莽終於抬起頭，朝籠中的樊崇作揖：「新室天子王巨君，在此與赤眉大公，樊巨人相見了。」
真是讓人凌亂，王莽，是樊崇曾經最渴望手刃的仇人，因為他的倒行逆施，毀了赤眉的生活，逼得他們揭竿而起，無數人死在新軍鎮壓下。
但眼前這人，偏偏又是他信任倚重的祭酒、軍師，樊崇很清楚，若非「田翁」的出現，赤眉軍早在抵達南陽時，就因為找不到方向而崩潰了！
王莽畫出了一張名為「樂土」的餅，樊崇竟還相信了，所以說，他這麼多年來反的，究竟是什麼？
樊崇有無數疑問，王莽是不是在利用他？他的目的是什麼？樂土是騙人的話麼？為何要選擇赤眉？
可這時候，忽然變得不重要了。
赤眉軍都敗亡了，說那些，還有什麼用？
樊崇只剩下一個多年來百思不得其解的事，那件直接促使樊崇最終落草造反的事。
「王莽。」
「汝當年，為何要將錢幣換來換去，莫非真不知，每一次更換，便要了無數小民的命，汝難不成，是在故意要將吾等逼死逼？」
說到這裡，憋了一肚子話的王莽，才像是受了激，嘆息一聲後，說出了一句樊崇聽後，頓時血壓飆升，恨不得衝出牢籠當場揍死這老頭的話來！
「樊大公，予……我改革幣制，恰恰是為了救像汝一樣的，窮苦百姓啊！」
……
如果非要王莽說出改革幣制的初衷，那肯定是一心為公的。
他沉吟了一會後，開始掏心掏肺地與樊崇訴說起來：「當是時也，漢家五銖錢通行於世，歷朝歷代，鑄了不知多少錢。」
「府庫之中，常年有都內錢四十萬萬，水衡錢二十五萬萬，少府錢十八萬萬，朝廷每年賦稅又能收上來四十餘萬萬。那全天下的錢，至少也有四百萬萬罷？」
樊崇瞪大了眼睛，這些數字對他來說，實在是太大了。
然而隨著漢家日益衰敗，等到王莽第一次執政時，他愕然發現，儘管水衡都尉三官在日夜不休地鑄幣，但賦稅收上來的錢越來越少，府庫藏錢也日益減少。
「我當時就覺得奇怪，全天下的錢幣，就算經常磨損毀壞，但總量肯定是在增加，既然不在朝廷處，那它們去了何處？」
王莽咬牙道：「後來，我被逐出朝廷，在南陽時，才算明白，豪強、富商，控制了天下大多數五銖錢。」
「彼輩用這些錢，來兼併土地、買賣奴隸，窮奢極欲。」
兼併又讓小農失去土地，淪為奴婢，減少了賦稅，如此惡性循環，朝廷的錢就越來越少了，財政吃緊，連吏員俸祿都不夠發，更別說做事了。
王莽在新都時，讀了賈山和晁錯的書，頓時有了醒悟！
賈山說，貨幣必須屬於王權，不可與民共享；晁錯則認為，貨幣之價，在於皇帝使用它，穩定天下，而豪強占有貨幣，以此盤剝百姓，則是讓錢幣助紂為虐！
王莽覺得自己已經看清了天下衰敗的原因，問題出在土地和奴婢上，而錢幣，則是促成兼併和買賣的媒介！
於是王莽在重新上台時，就下定了決心。
縱然如今是失去一切的老叟，但王莽說起那一刻時，依然熱血沸騰，伸手往前一抓：「我要將錢幣，從豪強富商手中奪回，重新掌握在朝廷手中！」
把天下的貨幣收回來，富人自然就沒有貨幣來兼併土地、收買奴婢、放高利貸了，多簡單的邏輯啊！王莽真是個大聰明。
但朝廷不是強盜，是有法度的，不能明搶……
那就暗搶嘛！
王莽操持起漢武帝時割豪強、列侯韭菜那一套，做了安漢公後，就鑄行虛幣大錢，頒布了三種刀幣，與五銖舊錢並行流通。一枚錯刀法定兌換五千枚五銖錢，鑄造成本低廉，卻能從富人手裡將錢源源不斷奪回來！宰得他們嗷嗷直叫！
同時，他還頗為機智地收繳黃金，把天下大多數金子都攢在自己手裡，將幣價和金價掛鉤，儼然玩起了金本位，在王莽看來，他就有了隨意給錢幣定價的倚仗！
如此熔銷更鑄兌換下去，一而千，千而百萬，通過熔鑄兌換，很快就把民間散錢洗劫一空。朝廷的財力充裕了，王莽也膨脹了，只覺得自己果然是真聖，略施小計就將困擾漢朝百來年的頑疾解決，不當皇帝，對得起天下人麼？
然而他完成代漢後，想要複製成功經驗的第二、第三次貨幣改制，卻是徹頭徹尾的失敗。第二次是出於政治目的，為了剷除劉漢殘餘，但反應過來的豪強和商賈，開始鑄假幣來應付，質量比朝廷的還好，讓王莽的錢幣名存實亡。
韭菜變聰明，不好割了啊！第三次是為了對付偽造幣制者，整出了二十八種貨幣，看你們怎麼偽造！然而卻因此徹底玩脫，民間不堪其繁，索性以物易物，這下真退步回到三代了。
王莽無奈，遂搞了第四次改制，新的貨泉形似五銖，制重五銖，他好不容易改變了天下，這不就又改回去了麼？算是矯枉過正，正是那一次，逼得樊崇落草造反。
王莽說著他改幣的成與敗，樊崇在他聽了半天，大多數話他都沒聽明白，但總的意思，卻略懂了，只聳著肩笑起來，笑聲越來越大，仿佛王莽是天下最可笑的倡優。
「王莽啊王莽。」
「雖然聽不懂這些話，但連我這粗人都明白，豪強之所以能兼併、購奴，不是因為彼輩有錢。」
那是因為什麼？
樊崇想起了那段苦難的歲月，罵道：「而是彼輩有土地、屋舍、牲畜、農具、糧食、作坊、奴婢！莊園那般大，粟田、桑林、魚塘、布坊甚至是鐵坊，樣樣俱全，就算沒錢，不與外交易，照樣能活得好好的。」
「可吾等呢？」他握住牢籠的欄杆，聲音越來越大：「吾等要交賦稅口錢算錢，含辛茹苦一整年，砍柴賣糧籌借得一些，你轉眼就廢了。等消息傳到海岱時，再用舊幣已是犯法，豪貴則與官吏串通，早就換好新幣，甚至自己鑄了些，小民也分不清真假，反訛到吾等頭上來，吾等不反，就只能等死！」
王莽沒有再說話，也是一物降一物，竟被樊崇訓得慚愧地低下了頭。
他也是直到下台流落民間後，才明白了這個簡單的道理，所以才在赤眉軍中，才將收繳的目標，放到了豪強富戶的田土莊園上啊。
而就在這時候，牢房外門，卻響起了一陣掌聲，有人拊掌而入，正是偷聽許久的第五倫！
「樊巨人說得好啊。」
「王翁本意是好的，但卻沒想到，改革幣制，並非定向打擊豪貴，而是讓天下無人倖免。富人的五銖錢被大幣收斂，平民也一樣，而所遭打擊更巨！」
「只因，豪強、富人之所以坐擁海量財富，錢幣只是浮於表面，其根源，乃是其掌握了……」
第五倫停下了話頭，想尋找那詞在古代的代稱，但撓頭想了半天，沒有合適的，最終還是說出了那四個字，並讓朱弟記下來。
「生產資料！」
……
第五倫政治學的不好，只達到了後世網友的平均水平。
擁有生產資料的階級，就相當於控制了社會的財富密碼，可以決定如何分配、交換和消費，這是豪強屹立不倒，如旋渦般吸納天下財貨的原因。而他們瘋狂兼併土地、購買奴婢，則是為了將生產資料和生產者集中在自己手中，繼續做大做強。
更勿論，豪強富戶，基本也是各郡縣地頭蛇，關係盤根錯節，都和權力沾邊，甚至自個就是鄉嗇夫、亭長。他們自然有的是辦法，轉嫁幣制改革造成的損失，讓小民承擔更多。
相反，平民、佃農這些勞動者，窮困潦倒，家徒四壁，實物資產相對較少，每年為了應付繳納賦稅，而用糧食、布匹換取的貨幣財富，在其總財富中占比相對較大。
於是，王莽這老韭農異想天開的貨幣改制，與初衷適得其反，讓大韭菜茁壯成長為砍不斷的大樹，小韭菜直接薅蔫了。
第五倫總結二人的話：「王翁每一次改制，百姓都要破家，只能出賣土地，或借貸為生，田地兼併自然愈來愈重，奴婢也是越禁越多。庶民深恨新室，而獲利的豪強，亦不會感激於朝廷。如此一來，只要時機成熟，天下人，不管是何身份，當然都要造新朝的反！」
果然是假穿越者，還是太年輕，太天真。
第五倫自顧自地說了一通，算是過足了癮，又對朱弟道：「要好好記下樊巨人、王翁與予的這些話，我朝遲早要頒布貨幣，這前朝的教訓，不能不吸取啊！」
這一口一個前朝，激得王莽差點又背過氣去，而樊崇依然仇視地看著第五倫，三人儼然成了一個微妙的三角關係。
「小兒曹。」王莽緩過氣來後，指著第五倫罵道：「汝當真以為，奪得帝位，就能成為真正的天子，有資格居高臨下，來評判予過麼？」
王莽看了一眼樊崇，認下了自己亂改幣制導致禍亂的災難的「罪行」，對第五倫卻依然不假顏色：「予固然有大錯，卻也輪不到汝來裁斷！」
第五倫仰天大笑：「沒錯，確實不該由予來為王翁定罪。」
他負手走到王莽與關在牢籠里的樊崇之間，指著樊崇道：「樊巨人，是證人之一。」
「至於予，只能算是一位收集證據，並將案情奏讞於主審官的『縣官』。」
第五倫這話一語雙關，「縣官」，乃是漢時對皇帝的一種稱呼，王畿內縣即國都也，王者官天下，故天子亦曰縣官。
而第二層含義，則是因為自秦以來，訴訟審理案件就有一套成熟的程序，告劾、訊、鞫、論、報，缺一不可，相當於後世的起訴、立案、審訊、覆審、公布。而這其中，又有奏讞之制，當一級官員有不能決的重大案件，就必須將案情、證據等一併向上司「奏讞」，也就是對獄案提出處理意見，報請朝廷評議定案，由上一級官兒來主審。
第五倫已經是皇帝了，雖然是自稱的，那天子的上級，是誰？
王莽下意識抬起頭來，哈哈笑道：「第五倫，汝是欲代天行罰麼？呵，汝也配？」
即便時至今日，王莽依然篤定，天生德於予！他才是素王，真天子！誰也別想將他從這信念中拽出來。
第五倫早知道他會如此，只道：「上天不會輕易開口。」
「那些所謂的祥瑞災異，究竟是不是天意，無人能知。」
「但有一點卻能肯定。」
第五倫看著王莽，說出了當年老王最喜歡的一句話。
「天聽自我民聽！」
「天視自我民視！」
「當年王翁取代漢家，成為天子，不就是以此為憑麼？」
「想當年，新都數百士人上書長安，讓王翁重回朝堂；後來，漢室收到了長安附近百姓四十八萬七千五百七十二人上書，建言給汝加九錫。最後，又有京兆、洛陽百萬之眾，自發上街，奮臂支持汝取代漢家，開創新室。」
王莽一次次利用「民意」為自己開路，每一封上書、請願，百姓們在未央宮前磕下去的每一次頭，都是投給王莽的選票！
在第五倫看來，王莽真可謂開天闢地以來，第一位實打實的「民選皇帝」啊！
他之所以能成事，靠的是那些虛假的十二祥瑞，以及沽名釣譽、拽著老太后的裙帶關係麼？不，他乃是被漢朝季世中，渴望救世主的百姓一手推上去的！
既然如此，也只有萬民那一雙雙手，能將他從虛幻的夢裡，從那自以為是的「真天子」「救世主」身份里，拽出來，拉回到王莽一手造就的慘烈現實中！
恐懼，這是第五倫第一次在王莽眼中，看到這種情緒，老叟的手在哆嗦，他寧可被第五倫車裂分屍，也不願意面對這樣的的結果。
「王翁，能決斷汝罪的主審官。」
「只有人民！」
這位主審官一點不理性，反而充滿了群體的情緒化，甚至很大一部分是稀里糊塗的，隨大流的，民智未開的，愚蠢的，烏合之眾的。
但，誰讓這就是「民主」呢？更何況，第五倫需要的當然不是民主本身，而是這民主產生的必然結果，一個王莽必須接受的事實。
第五倫將王莽說得戰慄了，卻沒忘了樊崇，他，也是人民中的一員吶！
他遂笑著對這大寇道：「樊巨人，赤眉軍，不是最喜歡投瓦決人生死麼？」
第五倫指著在場三人道：「三人行必有我師，擇其善者而從之，予也打算效仿。接下來數月，將由赤眉俘虜、魏軍，以及魏成郡元城、南陽郡新都、洛陽、長安四地，上百萬人，對王翁的罪過，行投瓦判決！」
第五倫道：「此舉重在公平，故予願將其稱之為……」
「公投！」
(本章完)