劉裕淡然道：「只要謝家能真心北伐，為大晉，為我們漢家子孫收復失地，就沒有什麼晚的。現在謝家要這個玉璽，就是讓關中沒有人有可以合法的統治權，等解決了河北，自然就會兵出關中。你桓家現在連荊州都無法鞏固，自然不可能象以前那樣獨立出兵北伐，到時候謝家成了北伐英雄，又有中央權力，不一定會篡位，但一定會收回你桓氏在荊州的特權，這才是你們真正害怕的地方吧。」
桓玄臉上的肌肉都在跳動著，終於不可遏制地吼了起來：「是啊，是會這樣的，我們現在是唯一能控制一個大州，遏制謝家的家族勢力，別的不過是在中央有權，但這個權，沒有兵力的支持，是虛的。一旦謝家借著北伐大功掌握了軍權，那加上他們的政權，就成了曹魏時期的司馬懿，行廢立之事，不也就是一念之間嗎？我們桓氏，就會成為他們三征淮南時的諸葛恪等人，等我們這些地方實力派全完蛋了，他們謝家不改朝換代，才叫見了鬼呢！」
劉裕微微一笑：「那些是以後的事，如果你們不想讓謝家這樣做，也可以趕快出兵北伐啊，總好過你在這裡磨時間，甚至想著把玉璽送給姚萇和慕容沖這樣的混帳做法！」
桓玄咬了咬牙：「實話告訴你吧，關中和河北，不是我們大晉現在可以奪取的地方，淝水之戰後，秦國崩潰，我們能趁機收復巴蜀，中原和齊魯之地，盡得潼關以東，黃河以南的大片領地，已經是擴張的極限了，關中河北，民風早就不是我們漢人的農耕之地，漢胡雜居了太久，不是一朝一夕靠著軍事能解決的問題，更需要慢慢地融合，同化。先父大人不是沒有踏上河北，關中的土地，但最後只能鎩羽而歸，甚至差點賠上了一世英名，為何？不就是因為無法取得這些地方的人心嗎？」
劉裕冷笑道：「我無意侮辱你那個立有大功的先父大人，但是他的篡權奪位之心，天下人皆知，他北伐不是真心的，而是為了自己撈取軍功，這點連當年的王猛都看得清楚，所以不肯跟他回歸。可是謝家現在不一樣，我們這次面對的，是一個完全崩潰和混亂的北方，沒有一個統一的政權和雄主，沒有當年苻秦和慕容氏燕國這樣的強敵，無論是這裡的三方勢力，還是河北的慕容垂和苻丕，他們都沒有短期內一統北方的本事，這個北伐的時機，是永嘉之後這近百年來最好的一次，我不會允許任何人，任何勢力破壞這次的北伐，就這麼簡單！」
桓玄的眼中冷芒一閃：「我不是為了私利而阻止這次北伐，而是這次北伐，註定不會成功，你以為建康城中的世家會看著謝家的北府軍橫掃河北，打敗慕容垂，然後揮師越過太行山，再跨過黃河，收取關中？」
劉裕自信地點了點頭：「有何不可？北伐對他們也有大大的好處，意味著更多的土地，人口。他們已經在這次中原的收復過程中得到了這些好處，又怎麼不會繼續支持呢？」
桓玄哈哈一笑：「大錯特錯！你以為現在建康的那些世家們，只因為上次淝水之戰後，拍賣給他們幾萬戰俘當奴隸，就會歡天喜地地繼續北伐了？拉倒吧！別的不說，就說這回打下的淮北，中原，齊魯之地，這些建康城中的世家貴族，沒有撈到半點好處，白白地給了大量的糧食，人力，稅賦！現在的建康城中的那些個大小世家，一個個怨聲載道，每個人都在詛咒謝安和謝玄呢！」
劉裕的臉色一變，轉而冷笑道：「從你嘴裡說出的每一個挑撥之字，我都不會相信，因為你的動機本身就有問題，就因為我這一兩年離開了建康，你就可以隨便造謠了？」
桓玄微微一笑：「你若不信，可以自己帶著玉璽回建康城的時候，看看當地的情勢，你在北府軍中的兄弟，朋友們，都多少知道點風聲，比如你的那個好胖子兄弟，他的岳父現在是謝玄的長史，而他是他岳父的智囊，也跟著做到了中兵參軍，高級幕僚的位子，比你現在這個小小軍主，可是要高出不少了啊。」
劉裕哈哈一笑：「死胖子，真有他的，不過他本就有這個本事，現在是建功立業之時，需要有真才實幹的人，玄帥肯重用他，不是因為他的身份，而是因為他的能力，要不然為何謝家不重用自己的子侄呢。」
說到這裡，他突然想到了謝琰的那張在建康城拍賣會上，因為憤怒而扭曲的臉，仿佛代表著他那扭曲，陰暗的內心，這次出來之前，謝家的內部矛盾爆發到如此的程度，無數個夜裡，他都會不由自主地擔心起這種蕭牆之禍，會不會影響到北伐的成敗，而這次他自己脫口而出，一下子就後悔了。
桓玄也馬上覺察到了劉裕微妙的表情變化，冷笑道：「自古未有大將建功於外，而權力鬥爭激烈於內的。謝家自己都一堆破事，更不用說外面的虎視耽耽了。實話告訴你吧，現在中原，齊魯，巴蜀這些新征服的地區，人心不穩，誰也不知道這次是能給大晉穩定地控制住，還是跟以前一樣，得而復失。」
「所以關中的幾十萬居民寧可跟著苻暉的洛陽守軍回到戰火紛亂的關中，也不願意留下來當大晉子民，而逃去河北的人更多，象翟氏丁零，就幾乎整族搬到河北了，大晉所征服的，不過是留下一堆老弱病殘的無主之地罷了。」
「這些地方既征不到兵，又收不了糧，還得投入軍力來維持，完全就是燙手的玩意，如果謝家真的為國家著想，這時候就不應該想著繼續北伐，而是鞏固已占地區，移民屯田，慢慢地經營黃河一帶防線，就象當年的祖逖一樣，高築城，廣積糧，收取人心，等時機成熟之時，自然可以一舉而定天下！」