老祖剛才一直沒有開口，眼中光芒閃閃，顯然是在思考，聽到了這話後，他才緩緩地點了點頭，說道：「我贊成黑袍尊者的話，吳地的世家，仍然會在北伐成為定局，不可改變和扭轉的情況下，轉而與劉裕合作，因為，這對他們是有好處的。」
斗蓬有些不服氣：「何以見得呢？攻取青州，他們也沒撈到多少的好處啊。」
老祖沉聲道：「青州是青州，中原和關中是另一回事，因為這涉及到晉室政權的合法性，也涉及到這些家族的祖墳籍貫所在，琅玡王氏，太原王氏，陳郡謝氏，若是連老家都一直在胡人手中而無法奪回，那作為這些世家最重要的一環，也就是血緣傳承，郡望祭拜的這一套，就搞不起來了。以前東晉實力弱小，但也曾經多次出兵北伐，為的就是這個大義的名份，現在劉裕若是一統南方，兵強馬壯，又有何理由阻止北伐呢？」
說到這裡，老祖的眼中冷芒一閃，沉聲道：「上次北伐南燕，舉朝上下，除了幾個人以外都反對劉裕，尤其是世家高門是一邊倒地反對，是因為所有人都對戰勝北方胡人的鐵騎，沒有任何的信心，東晉開國百年來，到北方去和強大的胡人鐵騎作戰，在劉裕滅燕之前，從來沒有實現過，每一次一打，就是損兵折將，喪師辱國，連京口這樣的地方，也是白幡遍布，家家喪事，可以說，哪怕是京口人，大晉最敢打，最不怕死的這個地方，也對戰勝胡虜，沒有把握，更何況是公認天下騎兵最強的慕容氏南燕了。」
「可是滅燕一戰，臨朐和廣固兩戰，劉裕都是在正面乾淨漂亮，毫無爭議地擊垮了以鐵騎為核心的慕容氏大軍，打垮了他們的俱裝甲騎，百年來晉軍，或者說中原王朝以車步為主的軍隊，第一次面對騎兵集團，大獲全勝，若是說在淝水之戰和之前的洛澗，君川之戰中，晉軍的勝利是秦軍的失誤導致，可伐燕的這兩戰，作為燕軍指揮的黑袍慕容垂，本身也是戰神一樣的人物，兩戰的指揮也可以說是奇招妙術盡出，作為兵家來說無可指責，最後的失敗，只能證明，北府軍的戰鬥力，已經強過了慕容氏的鐵騎，這不僅是戰術的勝利，更是軍隊素質的全面勝利，也證明了南方的步兵，完全可以在正面戰場上，打垮北方鐵騎！」
斗蓬嘆了口氣，語氣也緩和了下來：「這麼說來，老祖認為，若是吳地的世家貴族認定了北伐可以取勝，那還是會支持劉裕的了？」
老祖點了點頭：「我認為會是這樣的，吳地畢竟太小，土地有限，而世家貴族因為有富貴，可以多子多孫，所以幾十年，上百年下來，子孫繁衍越來越多，這會導致後面的土地和莊園越來越不夠分，前面我們已經說過，庾悅之所以想帶著大部分的直系庾家成員，去到江州，荊州另尋家園，也是因為在吳地的土地，莊園的爭奪越來越激烈，以前是手中有權，可保後世的產業，但現在劉裕上台，大搞什麼無功不受祿，非功不得爵，無爵不得官的這套，這會讓文武原來殊途的現象，得到徹底的改變，換言之，以前的武夫丘八們，以後也會加入到搶奪田產的行列里，而本家的子侄，卻不一定能象以前那樣，靠了手中的權力強保自家的產業，甚至是去搶奪別家的產業，因此，早作打算，預留退路，會是大多數的世家必然的選擇。」
「北伐不僅僅是一個大義的名份，也不止是打回老家，奪回祖墳的子孫盡孝行為，其背後更多的是一種占有了新的土地，可以奪取更多莊園，田產的結果，無論當地豪強地主是否會早早歸順，總會有大片的新征服土地，可以分給出錢出糧出人力的吳地世家，讓他們有機會去占有北方的土地，別說北伐了，就算這回消滅天師道，同時進一步地在平叛之戰中強行沒收一些以前荊州，江州的土豪地主的領地，也給了這些吳地世家向外擴張的好處，只要他們的子侄能到這些地方當官，那就一定可以按自己的爵位和戰爭中的貢獻，去圈占當地的耕地。」
「其實在青州已經是這樣，只不過因為不少世家子弟，還是怕到青州這種跟北方胡虜國家接壤的地方，所以本人不敢前去，而是讓一些管事，或者是幕僚士人們過去代管，可是不管怎麼說，很多原來屬於慕容氏部落，或者是韓家，封家這些被消滅的漢人大豪強地主的土地，也歸了這些吳地世家的名下，加上不少並沒有什麼產業，但想著靠建功立業而搏富貴的中下層士族，也紛紛前往青州，通過那個什麼藍翔吏校的培訓，可以出來擔任郡縣官吏，這對中下層士人來說，是絕好的上升空間，是他們在揚州，豫州這些早就官滿為患的地方，不可能擁有的機會。」
斗蓬點了點頭，正色道：「我知道不少這樣的情況，但這種合作，是離不開吳地世家的同意的，那些在藍翔吏校，不結交權貴，只想著自己發達的士族，多半是留不下來，會給本地的豪強地主排擠趕走，只有背靠了吳地的世家高門，取得了他們的推薦，然後可以在當官為吏的時候，照顧好這些世家在當地圈到的土地莊園的利益，這才可能立足於當地，在世家貴族們派出真正的自己的子侄到當地上任之前，會是這些投靠他們的代理士族，來保護世家貴族在當地的利益。」
黑袍笑道：「是啊，很多中下層士族也有點明白了這點，於是靠了門生，詩友，拜師，清談的這些方式，結交世家大佬，以這種門生，故吏的身份，成為他們在當地的代言人，只是，他們在保護這些世家利益的前提下，也得為劉裕在當地的統治盡力，要為當地征取足夠的稅賦，抽調足夠的丁男，以保證晉國在當地的統治，穩如泰山，無論是內亂還是外來的威脅，都能抵禦。」