劉裕的雙目炯炯，聲音洪亮，繼續說道：「長此以往，這裡只能自保或者出軍戶，本該是富饒之地，魚米之鄉，生生就給弄得人煙稀少，胡人都沒興趣來打劫，我們自己更不可能把這裡作為前進北伐的基地！」
「妙音，這種為了自己家族的私利，而讓國家積貧積弱的舉動，不能再持續了。【無錯章節小說閱讀，google搜尋閱讀】不然，等我們這一代人老去，不在之後，再出妖賊亂於內，再出強胡侵於外，我們的子孫後代，拿什麼去抵擋？」
王妙音默然半晌，久久，才嘆了口氣：「你說的是有些道理，我們也一直在反思，但你不要以為，打倒了世家高門，就真的可以天下人人平等了，那些平民子弟，立功上位，沒有底蘊和積累，最可能的結果就是一兩代子孫後就腐化墮落，甚至本人這輩在取得富貴後就驕奢淫逸，不思進取。現在不少北府軍老弟兄已經出現了這種情況。你難道也要否認嗎？」
說到這裡，王妙音的粉面帶霜，繼續道：「不管怎麼說，能混到現在的世家門閥，多少也是有些積累，有些家風的，至少知道從小要教育好子侄，要讓他們學會本事，讀書認字，以後也要多學兵法戰策之道，學習治國理政之術，就象你，如果打仗，是喜歡用自己熟悉的，一起成長起來的老兄弟，還是想用剛剛入伍，連自己也不知道的新兵呢？」
劉裕笑了起來：「說到這裡，妙音你就自暴其短了啊，軍隊，戰士是嚴重需要依賴體力的，你二十歲時再能打再精壯的漢子，年過四十，五十之後，也難以勝過過二十歲的年輕人了，這就叫拳怕少壯。哪怕對我也是一樣，所以我在戰場上的位置只能越來越靠後，從一線的搏殺變成了坐在這帥台上指揮。」
王妙音的秀眉微微地蹙走，沒有說話。
劉裕收起了笑容，繼續說道：「所以我們這些老兄弟，立功升職，從小兵一個個殺到將帥的位置，開始把任務從親自衝殺變成指揮作戰，因為我們經歷的多，經驗豐富，知道戰法兵事，所以能勝任指揮。我們把我們的徒弟，我們的子侄帶在身邊，讓他們也經歷戰爭，也能有指揮才能，把這打仗的本事流傳下去，這就是你們世家高門經常說的，兵家將種。」
王妙音點了點頭：「是的，兵家將種，將門虎子，但和我們也是一樣的，幾代人之後，無法保證後代還有這個能力和本事，最典型的不就是桓玄嗎？不過兩代人，就只剩下野心沒啥將帥之才了。」
「甚至連桓玄，都算是將門子弟中好的，別的多半還不如他呢。裕哥哥，就算你以後的兒孫，也面臨同樣的問題。因為文化方面可以讀書認字，但打仗要親自上戰場，太危險了。」
劉裕點了點頭：「所以，無論是文還是武，無論是將門還是世家，都不能只考慮自己的小家利益，因為我們的數量太少，太有限！」
「你不能指望國家的人才，無論是治國的文官還是打仗的武將，永遠從這些家族裡出。」
「只有把這個範圍進一步擴大，讓越來越多的人能習武學文，掌握文武才能，才可以有人才的起碼數量。在大量的數量里進行選拔，才能出真正的俊傑。」
王妙音微微一笑：「就如你這樣的真正的俊傑，不也是給相公大人看上了嗎？劉牢之他們也沒給埋沒，如果你把世家門閥中的精英全盤給打倒了，一夜之間全給換了，無人主持大局。」
「那有點小才卻無背景家世，沒有積累底蘊的那些人一朝上位，要做的恐怕就不是去舉薦發掘人才，而是為自己的家族謀取私利了。裕哥哥啊，人性中的自私和貪婪你是改不了的，不要總以為世家高門才這樣，普通人同樣如此，而且很可能更加貪婪，因為他們以前沒嘗過富貴的滋味，一旦嘗到，更不願意失去。」
劉穆之笑了起來：「我怎麼感覺妙音在說我啊。」
王妙音平靜地說道：「我沒針對你穆之，但這種情況，現在很普遍，就連裕哥哥的弟弟劉道憐，這幾年乾的貪婪枉法之事，也不在少數吧，還有很多借軍功起家的北府將士，他們在地方上橫行霸道，不比當年的刁家兄弟來的遜色。現在裕哥哥你掌權時他們尚且如此，如果你不在了，那更不可想像。」
劉裕點了點頭：「我承認你說的有道理，人有私心，無論何時，手上有了權力，總想給自己，給家人謀取富貴，所以，要制約這樣的情況，就得需要制訂嚴格的，合理的法規和政策，從上位者自己做起，約束自己的家人，約束自己的子侄，比如劉道憐，我也是今天才知道他這些年做了這麼多惡事，打完之後，他的彭城內史這些職務不能留了，甚至我需要把他交給有司審理，國法處置。」
王妙音的臉色一變：「萬萬不可，裕哥哥，這種骨肉至親的桉子，誰都可以處理，但你不行，如果你真的這樣做了，首先是違了孝行，有背人倫，一個連親人都不顧的冷血之人，大家不會覺得你高尚，只會覺得你可怕。」
劉穆之也嘆了口氣：「是的，忠孝是一個人的立身之本，一個人如果對家人不孝，那大家會認為對國家也不可能忠到哪裡去。就象王莽，曾經大義滅親，以國法處死了自己打殺奴婢的兒子，看起來是剛正無私，但最後證明，他不過是殺子求名，給自己謀取更高的官職和名聲，以便自己篡權奪位，自立為君罷了。」
「寄奴啊，你再不喜歡劉道憐，也不要公開處理他，這不會有好的效果。只會削弱你的地位，讓人不敢接近，就算你的理想再崇高，再遠大，沒了權力，也難實現了。」
劉裕輕輕地嘆了口氣：「他違背的是國法，禍害的是百姓，如果我不處理，那更沒有人敢法辦他了。妙音剛才說的不少北府兄弟，開始腐化墮落，禍害國家，不就是因為看著劉道憐這個典型嗎？」
劉裕的雙目炯炯，聲音洪亮，繼續說道：「長此以往，這裡只能自保或者出軍戶，本該是富饒之地，魚米之鄉，生生就給弄得人煙稀少，胡人都沒興趣來打劫，我們自己更不可能把這裡作為前進北伐的基地！」
「妙音，這種為了自己家族的私利，而讓國家積貧積弱的舉動，不能再持續了。不然，等我們這一代人老去，不在之後，再出妖賊亂於內，再出強胡侵於外，我們的子孫後代，拿什麼去抵擋？」
王妙音默然半晌，久久，才嘆了口氣：「你說的是有些道理，我們也一直在反思，但你不要以為，打倒了世家高門，就真的可以天下人人平等了，那些平民子弟，立功上位，沒有底蘊和積累，最可能的結果就是一兩代子孫後就腐化墮落，甚至本人這輩在取得富貴後就驕奢淫逸，不思進取。現在不少北府軍老弟兄已經出現了這種情況。你難道也要否認嗎？」
說到這裡，王妙音的粉面帶霜，繼續道：「不管怎麼說，能混到現在的世家門閥，多少也是有些積累，有些家風的，至少知道從小要教育好子侄，要讓他們學會本事，讀書認字，以後也要多學兵法戰策之道，學習治國理政之術，就象你，如果打仗，是喜歡用自己熟悉的，一起成長起來的老兄弟，還是想用剛剛入伍，連自己也不知道的新兵呢？」
劉裕笑了起來：「說到這裡，妙音你就自暴其短了啊，軍隊，戰士是嚴重需要依賴體力的，你二十歲時再能打再精壯的漢子，年過四十，五十之後，也難以勝過過二十歲的年輕人了，這就叫拳怕少壯。哪怕對我也是一樣，所以我在戰場上的位置只能越來越靠後，從一線的搏殺變成了坐在這帥台上指揮。」
王妙音的秀眉微微地蹙走，沒有說話。
劉裕收起了笑容，繼續說道：「所以我們這些老兄弟，立功升職，從小兵一個個殺到將帥的位置，開始把任務從親自衝殺變成指揮作戰，因為我們經歷的多，經驗豐富，知道戰法兵事，所以能勝任指揮。我們把我們的徒弟，我們的子侄帶在身邊，讓他們也經歷戰爭，也能有指揮才能，把這打仗的本事流傳下去，這就是你們世家高門經常說的，兵家將種。」
王妙音點了點頭：「是的，兵家將種，將門虎子，但和我們也是一樣的，幾代人之後，無法保證後代還有這個能力和本事，最典型的不就是桓玄嗎？不過兩代人，就只剩下野心沒啥將帥之才了。」
「甚至連桓玄，都算是將門子弟中好的，別的多半還不如他呢。裕哥哥，就算你以後的兒孫，也面臨同樣的問題。因為文化方面可以讀書認字，但打仗要親自上戰場，太危險了。」
劉裕點了點頭：「所以，無論是文還是武，無論是將門還是世家，都不能只考慮自己的小家利益，因為我們的數量太少，太有限！」
「你不能指望國家的人才，無論是治國的文官還是打仗的武將，永遠從這些家族裡出。」
「只有把這個範圍進一步擴大，讓越來越多的人能習武學文，掌握文武才能，才可以有人才的起碼數量。在大量的數量里進行選拔，才能出真正的俊傑。」
王妙音微微一笑：「就如你這樣的真正的俊傑，不也是給相公大人看上了嗎？劉牢之他們也沒給埋沒，如果你把世家門閥中的精英全盤給打倒了，一夜之間全給換了，無人主持大局。」
「那有點小才卻無背景家世，沒有積累底蘊的那些人一朝上位，要做的恐怕就不是去舉薦發掘人才，而是為自己的家族謀取私利了。裕哥哥啊，人性中的自私和貪婪你是改不了的，不要總以為世家高門才這樣，普通人同樣如此，而且很可能更加貪婪，因為他們以前沒嘗過富貴的滋味，一旦嘗到，更不願意失去。」
劉穆之笑了起來：「我怎麼感覺妙音在說我啊。」
王妙音平靜地說道：「我沒針對你穆之，但這種情況，現在很普遍，就連裕哥哥的弟弟劉道憐，這幾年乾的貪婪枉法之事，也不在少數吧，還有很多借軍功起家的北府將士，他們在地方上橫行霸道，不比當年的刁家兄弟來的遜色。現在裕哥哥你掌權時他們尚且如此，如果你不在了，那更不可想像。」
劉裕點了點頭：「我承認你說的有道理，人有私心，無論何時，手上有了權力，總想給自己，給家人謀取富貴，所以，要制約這樣的情況，就得需要制訂嚴格的，合理的法規和政策，從上位者自己做起，約束自己的家人，約束自己的子侄，比如劉道憐，我也是今天才知道他這些年做了這麼多惡事，打完之後，他的彭城內史這些職務不能留了，甚至我需要把他交給有司審理，國法處置。」
王妙音的臉色一變：「萬萬不可，裕哥哥，這種骨肉至親的桉子，誰都可以處理，但你不行，如果你真的這樣做了，首先是違了孝行，有背人倫，一個連親人都不顧的冷血之人，大家不會覺得你高尚，只會覺得你可怕。」
劉穆之也嘆了口氣：「是的，忠孝是一個人的立身之本，一個人如果對家人不孝，那大家會認為對國家也不可能忠到哪裡去。就象王莽，曾經大義滅親，以國法處死了自己打殺奴婢的兒子，看起來是剛正無私，但最後證明，他不過是殺子求名，給自己謀取更高的官職和名聲，以便自己篡權奪位，自立為君罷了。」
「寄奴啊，你再不喜歡劉道憐，也不要公開處理他，這不會有好的效果。只會削弱你的地位，讓人不敢接近，就算你的理想再崇高，再遠大，沒了權力，也難實現了。」
劉裕輕輕地嘆了口氣：「他違背的是國法，禍害的是百姓，如果我不處理，那更沒有人敢法辦他了。妙音剛才說的不少北府兄弟，開始腐化墮落，禍害國家，不就是因為看著劉道憐這個典型嗎？」
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