第498章 CERN那不切實際的想法
報告會落幕,翌日,南大徐川的辦公室外,專門從歐洲那邊趕來的戴維·格羅斯教授和愛德華·威騰兩人敲了敲門,走了進來。
別的的物理學家基本都回去了,不過他們兩人還有一些其他的事情需要和徐川溝通,便多待了一段時間。
「導師,格羅斯教授。」
看到來人,徐川笑著起身打了個招呼:「喝點咖啡還是茶?」
「咖啡。」
「茶。」
格羅斯和威騰分別要了點不同的飲品,徐川點了點頭,笑著讓助理去沖泡。
「說起來,CERN現在怎麼樣了?」
助理端上咖啡和茶後,徐川坐在沙發上和兩位教授聊起了閒話。
當然,從今天的目的來看,這其實也不算是閒話。
畢竟威騰和格羅斯今天過來的主要目的,就是想初步和華國這邊做一個針對大型強粒子對撞機修建的合作交流。
本來這種交流應該開一個正式會議的,不過徐川覺得麻煩,就沒搞這種。
一方面是他本身就是華國大型強粒子對撞機項目的總負責人,另一方面則是這也只是初步的交流。
如果能確定意向,後續肯定還會有專門的人員進行各種細節溝通的。
所以他也沒喊其他人,就在自己的辦公室中和戴維·格羅斯主xi進行了這場可以說是決定高能物理未來命運的交流。
端著咖啡喝了一小口,格羅斯微微搖了搖頭,開口道:「並不怎麼樣,LHC的升級是否進行目前依舊在爭論不休,歐盟各國都在想著減少投資。」
老實說,這位CERN的主xi還是偏學者性質更多一點。
他這一開口,就直接暴露了CERN的情況,也暴露了自己對於高能物理界未來的擔憂。
換做是一名其他的政ke來,不管有的沒的,先吹噓一頓,盡力的擴大自己的優勢,從這次交易中獲取到更多的利益再說。
當然,也有可能是CERN那邊已經商議好了,這次只不過是走個過場而已。
不過這樣的交流,也更對徐川的胃口一些。
笑了笑,他開口道:「正常,米國和歐盟如今正處於經濟衰落的周期,相對比在大型強子對撞機上這種基礎科研設備上投資,他們更願意將錢投入到可控核聚變的研究上。」
對於這個結果,徐川並不意外。
儘管一項劃時代的新技術出現往往都需要大量的時間來沉澱和牽引發展。
但不可否認的是,自從他帶領團隊成功的實現可控核聚變技術後,整個世界的局勢就已經開始了猛烈變化了。
原本就還處於經濟衰落周期的時代,還要擠出大量的資金投入到可控核聚變領域中,這勢必會嚴重擠壓其他科研項目生存空間。
尤其是大型強粒子對撞機這種短時間內很難帶來收益,甚至無法維持收支平衡的基礎科研設備。
這種情況下,LC-LHC高亮度對撞機甚至是現在的升級被砍也是一件很正常的事情。
說起可控核聚變,格羅斯抬起頭看了眼眼前這位年輕人。
他是真的不知道這個在他看來年輕至極的學者,到底是憑藉著怎樣的智慧解決掉可控核聚變中的各種難題的。
畢竟這可是被認為是『永遠的五十年』的技術,甚至不少的科研人員認為在二十一世紀根本就不可能實現這項技術。
雖然很想問一下,不過他也知道關於這方面的技術問題,對方是不可能回答的。
思索了一下,他開口道:「聊聊對撞機吧,如果華國需要CERN的支持和幫助的話,你們準備怎麼做?」
聽到格羅斯的話,徐川笑了笑,正式進入交流溝通的時候,這位老教授無疑是站在CERN那邊的。
「你們準備怎麼做」的言外之意,就是華國能付出些什麼,從CERN手中交換到CERN的技術儲備,優秀材料、儀器設備、人才等等。
不過在這方面,他有著完全不同的看法。
笑了笑,徐川輕鬆的開口道:「相對比你說的,我更想說的是,在對撞機方面CERN能付出些什麼,來換取在華國修建的對撞機中的成員國席位。」
「就像是華國目前在CERN的地位一樣,每年提供對應的科研資金,獲取到對應的工作崗位、研究任務、技術成果等東西。」
「而不是說,我們再付出些什麼東西,來從CERN手中獲得技術。」
微微頓了頓,他接著道:「老實說,修建大型強粒子對撞機的技術我們其實早就已經儲備好了。」
「之所以願意和CERN與其他國家交流分享,一方面是因為在對撞機方面有一部分的技術CERN的確更加優秀。」
「而另一方面則是我更願意看到,全世界所有的物理學家甚至是所有的國家聯合起來,一起去探索基礎科學的發展,以及那些更遙遠的未來。」
「如果不是這樣,我相信,我們完全有足夠的能力關起門來自己獨立進行研究。或許這樣做會讓我們前進的腳步更慢一些,但我想我們是有能力做到的。」
既然已經正式開始了溝通,他自然會更多的站在國家和自己的立場出發。
CERN那邊的技術和一些應對的設備的確很重要,但對於華國修建大型強粒子對撞機來說,也並不是缺少了就不可。
聽完徐川的話,格羅斯搖了搖頭,道:「這種合作方式,恐怕CERN的理事會很難答應,在基礎科學的研究領域,老實說華國差的還有很長一段距離。」
對於CERN來說,利用技術來換取類似於華國目前在CERN的成員國席位,恐怕沒幾個國家會同意。
哪怕他們已經衰落了,但也只是相對而言的。
在基礎科學領域的研究,不是CERN看不起人,而是華國目前差的的確很遠很遠。
哪怕是有眼前這位這樣的學者在,也無法磨平所有的差距。
徐川笑著問道:「那CERN那邊的想法呢?」
關於基礎科研領域的差距,這點他肯定是知道的。
因為一些歷史原因,華國在科學與科技的發展方面落後於主流國家。
儘管在應用和工科等方面,他們已經逐漸的追上了那些西方國家的腳步,但在基礎科學領域,落後的的確不止一星半點。
其他的不說,光是教科書和名人牆上那些被歷史銘記的學者和圖片,幾乎就很難從上面找到華國學者的名字。
不得不說,在這方面,華國的確還需要更加努力。
而修建大型強粒子對撞機以及引入其他國家的學者,目的也就在於此。
掌控對撞機這種基礎科研設備,吸引其他國家的科學家和科研人員,在此基礎上形成國際科研中心,再培養屬於自己的人才。
儘管這是一條很漫長的時間線,但如果想要發展,在如今這個時代又只能這樣去走。
對面,戴維·格羅斯開口道:「理事會那邊的要求是交易高溫銅碳銀複合超導材料技術,開放實驗室和知識轉移政策。」
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聞言,徐川想都沒想就直接搖了搖頭:「開放實驗室和知識轉移政策這個要求可以,但是交易高溫銅碳銀複合超導材料技術不可能。」
開放實驗室和知識轉移政策這兩個要求很正常,CERN目前就是這樣做的。
這種基礎科學領域的東西,不面向成員國開放這些,也很難有所發展。
但高溫銅碳銀複合超導材料技術,想都不用想,這是不可能談的東西。
超導材料是可控核聚變技術的核心之一,CERN想交換這個目的無非就是可控核聚變。
但在這方面,華國已經掌控了優勢,怎麼可能在一個無關緊要的部分讓出去核心技術。
他不可能答應,高層那邊更不可能答應。
如果是拿低納米的光刻機或者說高精度的工業母機來換,他倒是可以考慮一下。
但就CERN手中掌控那些東西,重要程度還遠遠不夠。
對面,戴維·格羅斯教授嘆了口氣,苦笑道:「如果是這樣,恐怕理事會那邊很難同意達成合作。」
徐川:「老實說,我覺得伱們現在並沒有弄清楚情況,」
「這將是世界上第一台百萬億,甚至是千萬億級電子伏特能級的大型對撞機。」
「雖然華國的確需要CERN的技術支持,用以優化對撞機技術,但並不是一定完全需要。」
「以我們現在的能力,完全能夠自主的修建一套完整的對撞機,儘管它可能在某些功能方面弱一些。」
「現在的情況是我給你們機會,讓你們一起參與進來做這件事。而不是我們求著CERN加入進來,更別提還需要我付出高溫銅碳銀複合超導材料技術了。」
「這是不可能的事情。」
儘管他很希望國內修建的這座大型強離子對撞機能夠取代CERN成為新的世界物理聖地,但一些涉及到底線的問題,他是不可能同意的。
如果CERN拒絕的話,大概率要在這方面開啟新的PK和競賽了。
而老實說,在基礎科學領域的競爭,華國真沒有任何的優勢。
一旦惡性競爭形成,國外的頂尖大學全面拒絕華國的留學生,這對於目前的他們來說毫無疑問是場災難。
所以徐川選擇了在中間儘量去撮合一下雙方。
溫水煮青蛙,慢慢的一點一點的將基礎科學的中心從西方國家轉移到華國來。
聞言,戴維·格羅斯主xi沉默了一下。
一旁,一直沒說話的愛德華·威騰聳了聳肩,插口說道:「我早就說了這種交易不切實際,理事會那群蠢貨非要你拿出來說,簡直是在浪費時間。」
徐川看了眼自己的這位導師,思索了一下,看向格羅斯開口道:「我知道CERN背後的那些成員國在想些什麼,但是這很顯然已經不在公平交易的範疇內了。」
「我很歡迎所有志同道合的人一起加入大型強粒子對撞機項目,一起來推進基礎科學的發展與前進。」
「文明與科學的進步永遠都不是單獨的某個個體能支撐起來的,它需要無數人為之努力。」
「但如果你們想要利用這個來獲得點額外的東西,我只能勸你們放棄這個不切實際的想法。」
「如果你們非要在這點上僵硬著不放,我只能很遺憾的告訴你們,這次的合作是無法達成的。」
頓了頓,他接著道:「當然,即便是無法與CERN和各國合作,我們也很歡迎各國的物理學家前來這裡做研究。」
「包括對撞機的使用和實驗項目,只要提交的實驗項目可行,具備研究價值,完全是可以通過審核獲得項目支持的。」
「只不過你們也應該很清楚,如果是這樣,其他人所能獲得的機會,相對而言會更小。」
「現在我還在與你們進行談判的基礎,就在於CERN手中的確有著可以幫助我們修建和優化對撞機的技術,這是我們需要的。」
「而CERN能獲得的,是成員國的席位,以及更多的工作崗位、研究任務、技術成果等東西。就如同現在的華國在CERN中一樣。」
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(本章完)